Publié le 3 avril 2024 à 07h00
Air France (3/3) : toujours pas de détails sur l’emploi
©Air France
Le PDG de la compagnie aérienne Air France a présenté hier les grands axes du plan de restructuration Transform 2015, mais a repoussé à la deuxième quinzaine de juin tout détail sur l’emploi.
Confirmant pour la première fois officiellement le sureffectif de la compagnie nationale, Alexandre de Juniac n’a pas modifié lors du CCE du 24 mai 2012 les axes stratégiques du plan de réforme : maintien des grandes lignes du « périmètre d’activité » (comprendre : pas d’abandon d’activité) par une amélioration de la productivité de 20%. Mais comme plus tôt cette semaine, il a refusé de parler emploi ou confirmer les rumeurs de suppressions de postes, les négociations avec les syndicats devant se poursuivre.
Le « volume du sureffectif » ne sera précisé par Air France que dans la deuxième quinzaine de juin, « au vu des résultats des négociations et des derniers arbitrages » sur le plan Transform 2015. La discussion sur les mesures de traitement du sureffectif sera alors engagée, « éviter le recours aux départs contraints restant un objectif ».
La compagnie de l’alliance SkyTeam rappelle que « pour gagner 20% d’efficacité économique par la voie du dialogue social, des négociations sont en cours depuis fin mars avec les syndicats représentatifs des personnels au sol, des personnels navigant techniques et des personnels navigant commerciaux. Celles-ci ont pour objectif de rechercher des mesures structurelles et pérennes, inscrites dans des accords d’entreprise, permettant d’accompagner le projet industriel et stratégique et de limiter l’évolution de la masse salariale. Air France y travaille dans un esprit de transparence où tous les thèmes sont abordés, avec pour priorité d’aboutir à la signature de nouveaux accords fin juin ».
Les 53 000 employés de l’entreprise savent depuis le début de l’année qu’il n’y aura ni embauches, ni augmentations de salaire en 2012 et 2013. Et la direction a prévenu : en cas d’échec des négociations sur le plan Transform 2015, « l’impact sur l’emploi sera plus lourd ». De leur côté, les syndicats ne jouent pas la surenchère, exigeant simplement que tout retour à une situation financière voie les employés « récompensés pour leurs efforts ». Avec déjà un hic : UNSA proteste contre le projet d’octroyer à l’ancien dirigeant Pierre-Henri Gourgeon une prime de non-concurrence à hauteur de 400 000 euros. Sans oublier le risque réel de dérapage pour cause de campagne électorale en cours…
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trucmuche a commenté :
25 mai 2012 - 8 h 24 min
Ils ne sont même pas au début de l’ombre d’un effort que ces chers syndicats de chez AF negocient déjà un ” retour sur les efforts à produire ” au cas ou la situation financiére s’ameliorerait dans les mois à venir, purement et incroyablement surréaliste !
Le syndrome ” enfant gâté ” est durablement chevillé au corps ! à peine imaginable !
Perfectible a commenté :
25 mai 2012 - 10 h 45 min
Il est incontestable que les salariés d’Air France aient été des enfants gâtés qui n’avaient, pour beaucoup d’entre eux, aucune conscience de leurs avantages.
En revanche, la demande d’un “retour sur les efforts à produire” est bien la marque positive d’une acceptation des efforts, et non pas un syndrome d'”enfant gâté”.
A l’instar des syndicats américains qui conseillent le syndicat des pilotes, il est logique de demander une clause de meilleure fortune sans laquelle la confiance ne peux s’installer.
FLO a commenté :
26 mai 2012 - 8 h 08 min
Ca y est… Le pseudo mari d’une pseudo “haut placée” chez Af crache encore dans la soupe.
Vous avez raté quoi ? Quelles sélections vous ont été refusées pour venir vomir ici votre haine de la compagnie ?
trucmuche a commenté :
26 mai 2012 - 10 h 41 min
change de disque, tu nous fatigues ! Vu que tu n’as rien d’autre à écrire sur ce site !
Christian a commenté :
26 mai 2012 - 10 h 47 min
Est-ce vomir que de dire des vérités ? Même si la remarque de Perfectible est tout à fait pertinente.
Celui qui croit que ceux qui critiquent vomissent devraient aller chez l’opticien se faire faire une paire de lunettes : là ils vont enfin pouvoir découvrir le monde…
Melo a commenté :
29 mai 2012 - 19 h 06 min
N’insistez pas FLO, Mr. Trucmuche est un journaliste … Rien de plus … Il est ici pour faire “gonfler” le nombre de commentaires sur les forums … et en particulier, les sujets sur AF, ou tous les frustrés du monde aérien, s’en donnent à coeur joie ! Rien de plus simple pour faire fonctionner un site internet.
trucmuche a commenté :
25 mai 2012 - 10 h 54 min
Nous verrons jusqu’ou cette “acceptation” ménera les negociations sur les accords collectifs…… Aujourd’hui l’urgence c’est de diminuer les coûts avant de parler de la repartition des hypothétiques dividendes sur les efforts consentis !
Michel C a commenté :
25 mai 2012 - 10 h 57 min
Les syndicats doivent bien obtenir quelque chose, même purement symbolique, sous peine de perdre complètement la face auprès de leurs affiliés. Mais on sait que, selon l’expression consacrée, ce genre de promesse n’engage que ceux qui y croient …
tobby a commenté :
25 mai 2012 - 12 h 40 min
Quand 400000 euros s’évaporent en parachute doré, cela peur remettre en cause toute crédibilité à un dialogue social.
trucmuche a commenté :
25 mai 2012 - 12 h 55 min
C’est pas faux, et on peut comprendre l’amertume de la base à ce sujet, ceci étant ces 400 000 ne sont pas encore versés et ce serait une erreur, voire un pretexte que d’invoquer cela pour bloquer une negociation vitale sur les accords collectifs !
Flo a commenté :
26 mai 2012 - 12 h 04 min
BINE SUR QUE SI LES 400 000 ONT ETE VERSES.. Faudrait se renseigner avant de faire semblant de savoir…
trucmuche a commenté :
26 mai 2012 - 14 h 17 min
Cela vient d’être révélé par un communiqué AF, donc votre petit niveau dans cette compagnie (sauf si vous êtes syndicaliste, car dans ce cas on sait qu’ils sont toujours au courant de tout…) Ne devait certainement pas vous permettre de le savoir !
Donc gardez vos remarques TOUJOURS AUSSI CREUSES sur le fond pour d’autres..Merci pour les lecteurs
FLO a commenté :
26 mai 2012 - 15 h 27 min
Hihi… Pris en flag de dire n’importe quoi Trucmuche ! Encore une fois vous vous êtes fourvoyé en affirmant des choses sans savoir..
C’est ce qui nous différencie, vous et moi.
Preuve que mes remarques ne sont pas creuses, puisqu’elles sont avérées, merci de souligner que j’avais raison.
Moi aussi je vous aime…
Sarah a commenté :
25 mai 2012 - 12 h 56 min
Les 53 000 employés de l’entreprise savent depuis le début de l’année qu’il n’y aura ni embauches, ni augmentations de salaire en 2012 et 2013.
j aimerais que les syndicalistes arrete ce massacre a force de tirer sur la corde elle finit par ce casser …
miss marple a commenté :
25 mai 2012 - 17 h 40 min
Parceque ce sont les syndicalistes qui ont décidé du gel des salaires, de la réduction des ikv et du gel des embauches ??
trucmuche a commenté :
25 mai 2012 - 18 h 26 min
Ca aucun risque effectivement, vu le niveau d’irresponsabilité dont ils ont su faire preuve avec la savante complicité de Spinetta !
FLO a commenté :
26 mai 2012 - 8 h 09 min
Ca y est… Le pseudo mari d’une pseudo “haut placée” chez Af crache encore dans la soupe… Pour changer
Vous avez raté quoi ? Quelles sélections vous ont été refusées pour venir vomir ici votre haine de la compagnie ?
trucmuche a commenté :
26 mai 2012 - 10 h 39 min
change de disque camarade, tu nous fatigues !
Christian a commenté :
26 mai 2012 - 10 h 50 min
Toi, il faut vraiment que tu ailles te faire soigner… et pas seulement voir l’opticien, mais un bon psychiatre aussi.
pierre a commenté :
26 mai 2012 - 10 h 00 min
pour etre aussi acide il faut avoir beaucoup perdu.en bourse peut-etre,mais personne n’est tenu d’y aller perdre,toutefois beaucoup de salaries d’air france sont responsbles quoi que l’on dise,et a tous les niveaux,sinon il n’y aurrai pas ces attaques dirigées pour essayer a tous prix de discrediter air france.en fait au profit de qui?
Flo a commenté :
26 mai 2012 - 12 h 03 min
Mais bien sur, tout est de la faute des salariés.
Ouvrez les yeux !
Et si les employés sont des enfants gatés, VOUS N’AVIEZ QU’A POSTULER (ou réussir les sélections…)
trucmuche a commenté :
26 mai 2012 - 14 h 11 min
Brillante répartie ! du niveau TTTBA, mais bon c’est du FLO on commence à connaître nous les aigris, les loosers des selections AF…. PAUVRE MEC !
trucmuche a commenté :
26 mai 2012 - 14 h 19 min
Et si vous saviez lire mes commentaires notamment sur Spinetta et ses sbires vous sauriez que je considére la direction tout autant que les syndicats du personnel responsable de la situation !
FLO a commenté :
26 mai 2012 - 15 h 28 min
Grrrrr…. Trucmuche sort ses grifounettes…
FLO a commenté :
26 mai 2012 - 15 h 30 min
Moi pauvre mec ?
Haaa j’ai du toucher un point sensible concernant les sélections…
Quand on se sent morveux… on se mouche !
Bisous mon cher Trucmuche
trucmuche a commenté :
26 mai 2012 - 20 h 06 min
Quand vous aurez satisfait au lauréat de 3 GRANDES écoles, votre verve s’en trouvera modérée… jeune coq !
Flo a commenté :
27 mai 2012 - 8 h 55 min
Bblaaaablaaaaa…. et bla.
Postanote a commenté :
28 mai 2012 - 18 h 01 min
Malheureusement les employés AF ont été baignés par des décennies de “si tu veux quelque chose, demande-le, le contribuable te le doit”. Ce qui a notamment amené ledit contribuable à payer à perte les salaires, au milieu des années 90, lorsque AF était en cessation de paiement.
Il a été plus facile pour nos politiques de tout poil de sacrifier les autres cies françaises afin de faire survivre AF dans ces années-la.
Beaucoup d’employés AF croient -en toute bonne foi- que les augmentations systématiques d salaires, la promo obligatoire, sont des pratiques courantes partout. Fantoche quand on n’a pas a s’inquiéter de qui paye…
Pourquoi les PN AF qui crachent dans la soupe ne vont-ils pas tenter leur chance chez AirMed ou Ryanair, ils verront ce qu’est un plan de carrière? Pourquoi le personnel d’escale ne va pas travailler chez les assistants aéroportuaires, ou pour n salaire 30% inférieur ils devront bosser 50% de plus?
Oui, le pain noir à parfois un goût de grimace, surtout pour qui n’a connu que la brioche. Mais la culture d’entreprise, allègrement aidée par des syndicats démagogues, n’est elle pas la 1ère responsable?
trucmuche a commenté :
28 mai 2012 - 19 h 05 min
Ouh la vous allez être suspecté par FLO et ses comparses d’être un looser qui a échoué aux selections AF pour tenir ce genre de propos !!!! Qui ne sont finalement que la description OBJECTIVE d’une désolante situation !
Flo a commenté :
29 mai 2012 - 12 h 50 min
Trucmuche, ce message est pour vous.
C’est vous qui crachez dans la soupe , pas moi !
Perfectible a commenté :
29 mai 2012 - 5 h 41 min
L’analyse de Postanote est partiellement vraie, mais elle mérite quelques corrections. Le contribuable français a bien payé en 1994 3 milliards d’euros pour solde de tout compte, mais ce n’était que la juste compensation d’un actionnaire qui s’était servi pendant des années d’une entreprise comme si elle était son administration. (cela mérite un développement un peu long).
Depuis cette date, l’Etat, et donc le contribuable, n’a plus rien versé.
Par ailleurs, il n’est pas juste de rendre responsable les seuls syndicats d’une situation que nous découvrons depuis peu très dégradée, car ce sont bien les dirigeants qui conduisent la marche de l’entreprise. Dès le début de la crise de 2008, les principaux concurrents d’Air France, British Airways et Lufthansa se restructuraient, alors que nous français nous courbions le dos en attendant que cela passe. Air France n’est simplement qu’à l’image de la France.
Flo a commenté :
29 mai 2012 - 12 h 51 min
Effectivement, le contribuable a bien payé 20 Mds de Francs, mais depuis… le contribuable français a également touché les dividendes et lors de l’ouverture du capital, le contribuable français a également touché le produit de la mise sur le marché.
Postanote a commenté :
29 mai 2012 - 14 h 39 min
Attn Flo: objection votre honneur: le contribuable n’a RIEN eu en retour: ce sont les actionnaires: personnel AF, institutionnels, et contribuables qui ont EN PLUS acheté des actions AF!
Le contribuable n’a fait que payer les indemnités chômage des employés des autres Cies sacrifiées pour faire survivre AF!
Les 20Mds n’étaient que l’un des multiples soldes de tout compte… Comme à été la saga des cotisations sociales!
Flo a commenté :
29 mai 2012 - 17 h 46 min
@postandote
Les dividendes ont été versées à l’état, compte tenu de sa participation. L’état a également pris 85 % du montant global d’AF lors de l’ouverture du capital …
Les contribuables n’ont rien touché ? Mais là, ce n’est pas la compagnie qui est responsable.
Mais il est difficile de dire : ce sont les français qui ont mis la main à la poche et l’état qui a empoché les sous.
On ne peut pas dire que LES CONTRIBUABLES ont versé de l’argent à AF et qu’ils n’ont rien eu en retour, ce serait de la mauvaise foi.
Dans ce cas, il faut dire : L’ETAT a recapitalisé AF et L’ETAT a touché les dividendes et 85 % du capital d’AF lors de l’ouverture du capital.
Et comme l’état c’est nous…
Postanote a commenté :
29 mai 2012 - 12 h 11 min
À l’attention de Perfectible: il serait objectif de reconnaître que les syndicats font la pluie et le beau temps et ne pas mettre tout sur le dos d’une direction qui par ailleurs n’a pas mérité que des éloges…
La triste affaire des CDD en Corse en est un exemple. Et pour citer un cadre d’AF: quand tu embauches un CDD dans cette maison, c’est pour 40 ans!
Et pour ce qui est de la crise de 2008, seule AF et ses syndicats est responsable des (in)actions. Mais si la vraie vérité des chiffres avait joue, AF aurait disparu depuis près de 15 ans. Et si en 2008 AF s’était restructure comme l’écrit Perfectible, c’est à dire avait licencie les milliers de sureffectifs, on aurait alors entendu les syndicats et Perfectible crier que c’est bien la faute à la direction puisqu’elle conduit la marche de l’entreprise!
Quant au solde de tout compte, le contribuable s’y perd tant il y en a eu.
Last but not least, je n’ai jamais ni travaille pour AF ni même postule. So much pour ceux qui pensent que je suis un frustre de ne pas avoir été de la Caste!
Postanote a commenté :
29 mai 2012 - 19 h 24 min
@ Flo. Vu sous cet angle, vous avez parfaitement raison.
Mais cette argumentation est typique AF:
Pas un seul instant pour un peu d’humilité envers ceux qui ont parfois perdu leurs jobs pour faire survivre à tout prix une entreprise qui dépensait sans compter et avait économiquement cesse d’exister.
Pas une seconde pour admettre que le contribuable ne verra jamais le dixième du remboursement des milliards injectés d’année en année. C’est cela le scandale.
AF a bien éduque ses troupes: le passif on dit qu’on n’a rien vu et on s’est depuis fabrique une nouvelle virginité.
Je suis dans ce métier depuis trop longtemps pour ne pas m’être pose des questions sur les mécanismes économiques derrière tout cela, chose que bien peu d’employés AF on faite!
Mais rassurez vous, je continue à penser qu’AF est potentiellement un très bel outil et une très belle entreprise. Je ne lui demande qu’un peu d’humilité!
flo a commenté :
29 mai 2012 - 19 h 43 min
@postanote
La ou nous sommes d’accord, c’est qu’aucun contribuable n’a vu les dividendes, ni l’argent récolté par l’état. Je garde espoir pour me dire que cet argent a été réinvesti dans des écoles, des routes etc… et qu’au final, il aura servi à la collectivité.
Concernant le reste, sachez que j’ai bossé ailleurs avant d’intégrer la compagnie.
Peut-etre que certaines compagnies ont subi le “contrecoup” de cette recapitalisation, cependant, nous avons toujours une compagnie nationale, qui n’est pas sous la coupelle de LH ou BA comme le sont Swiss et Sabena… pardon Brussel Airlines.
Il y a de la place pour plusieurs compagnies en France. Si le marché évolué, il y à toujours de la place pour Aigle Azur qui réussi bien, sauf erreur, ses vols sur l’Afrique du Nord, le Mali (suspendus pour l’instant), mais aussi des vols charters…
Si TUI injecte des millions chez Corsair, ce n’est pas la faute d’AF, si Air Austral arrete ses vols au départ de province, ce n’est pas à cause d’AF…
Postanote a commenté :
29 mai 2012 - 20 h 51 min
@ Flo.
Très intéressante discussion, je ne partage pas votre point de vue mais au moins votre analyse est pertinente et intelligente. Pas comme certains commentaires ci-dessus (Trucmuche, merci de noter que loser s’écrit avec un seul O, petit bras pour un journaliste!).
Flo j’espère que nous aurons l’occasion de nous croiser pour reprendre cette discussion. Mais peut-être se connaît-on…
Flo a commenté :
29 mai 2012 - 21 h 38 min
@Postanote..
Pour se croiser, il faudra venir sur une des bases province, car je fais partie de ces PNC qui ont accepté de voir leur productivité augmenter de 20 % (5% de salaire en plus).
Et quoi qu’on en dise, 20 % ce n’est pas rien à la fin des journées.
Donc, effectivement, il y a des donneurs de leçon ici, mais qu’ils commencent à s’appliquer cette discipline avant de juger les autres.
A bientot donc !!
trucmuche a commenté :
30 mai 2012 - 4 h 44 min
Faut vraiment vous faire interner les pseudo intellos aux conversations ” high level”… Au grand desespoir de vos fantasmes, je ne suis pas journaliste, et si vous saviez me lire monsieur POSTANOTE, vous consatateriez que je partage 100% de vos commentaires ! Mais faut-il encore suivre la totalité des échanges que j’ai pu avoir avec les amuseurs de galerie que sont FLO, MELO sur ce site ! Avant de vouloir faire le malin !
Flo a commenté :
30 mai 2012 - 8 h 37 min
Le week end est terminé, Trucmuche revient…
Moi aussi je vous aime.
Postanote a commenté :
30 mai 2012 - 7 h 32 min
@ Flo.
Je suis précisément sur une de ces bases du Sud réputées pour la productivité des personnels sol AF, partagés entre les heures de repos, de greve avec blocage des avions des concurrents et les heures de “sortie d’école” . Pour les non-initiés, ce sont les heures ou le personnel est payé, mais on recrute des vacataires pour bosser car il/elle s’absente pour récupérer ses enfants à l’école. Avouez qu’il existe peu d’employeurs comme ça!
De votre côté, avouez également qu’AF est un chic employeur: augmenter un salaire de 5% de son personnel déjà dans les + hauts salaires de référence en Europe pour l’amener à une productivité comparable aux concurrents, admettez la encore qu’il existe peu d’employeurs aussi généreux. Et tant mieux mais que personne chez AF pense que leur conditions de travail et coûts sont la référence du métier!
J’avais à une époque calcule que la ou une Cie mettait 1 employé, il en fallait 2,4 chez AF pour obtenir la même productivité. D’où les coûts et ma sévère critique en tant que contribuable.
Last but not least: si vous avez travaillé dans une autre entreprise auparavant, reconnaissez que vous n’aviez pas ces conditions (sans parler des avantages sociaux ou la encore un long chapitre serait à écrire, en commençant par le fameux CE!)
trucmuche a commenté :
30 mai 2012 - 7 h 45 min
Cela s’appelle acheter la paix sociale, ou le spinettisme en langage AF…..
Flo a commenté :
30 mai 2012 - 21 h 09 min
@ Trucmuche
Blaaaa Blaaa Blaaa…
trucmuche a commenté :
30 mai 2012 - 23 h 49 min
blaaaaa, bllaaaa, blaaa c’est le bruit de votre cerveau lorsque vous hochez la tête !!?
Flo a commenté :
30 mai 2012 - 8 h 36 min
@postanote
Si ce que vous dites est vrai, et bien j’espère qu’un bon coup de pied dans la fourmilière mettra a plat ces pratiques.
Vous parlez de ma productivité. En tout cas, quand je suis dans mon avion, il n’y a pas d’heure pour que j’aille récupérer mes gamins à l’école quand je suis à 35000 pieds !
Pour les salaires, d’après ce que je sais, nous sommes dans les mêmes zones que LH et BA. Bien sur on ne se compare pas à Aéroflot ou d’autres compagnies de l’europe de l’est par exemple).
Quand j’étais ailleurs, j’avais bien souvent des salaires plus hauts que ceux que je touche actuellement. Nous faisions les ventes à bord et avions une commission sur ces ventes.
Pour le CE. Tout est transparent : la compagnie verse un pourcentage de la masse salariale au CE. Comme nous avons beaucoup de pilots, cette sommes est conséquente et c’est pourquoi, pas soucis d’équité, le CE LIGNES (navigants) reverse une partie de cette sommes au CCE afin que chaque salarié AF ait la même base de subvention.
Il est vrai que le CE LIGNES n’a pas des centaines de salariés. la gestion est très très rigoureuse, ce qui permet une redistribution optimale.
Le CCE , et c’est un avis qui n’engage que moi, devrait se concentrer sur les prestations à offrir plutôt que de s’attacher a garder des domaines et villages de vacances qui coutent cher et qui n’ont plus lieu d’être.
Il suffit de racheter des semaines auprès des gestionnaires type vacanciel, dont c’est le coeur de métier.
Voilà pour le CE/CCE.
Postanote a commenté :
30 mai 2012 - 11 h 33 min
@ Flo.
Mon propos est simple (voire simpliste): soyez fière de votre boîte et défendez la avec loyauté. Mais humilité car vous devez avoir conscience qu’il faudra probablement une génération pour qu’AF se débarrasse de ces boulets caricaturaux qui ont entaché sa réputation au cours des décennies passées. Je pourrais, depuis que je côtoie AF à la fois dans les escales et au siège, vous raconter des dizaines d’anecdotes de ce genre.
Espérons que la generation montante réussira à donner un coup de pied dans la fourmilière il faut d’ailleurs reconnaître que si les choses changent trop lentement à mon goût il y eu une certaine évolution. Courage courage je n’ai pas l’intention de mettre AF au niveau des salaires de Air Moldova et encore moins au régime Ryanair!
Vladimir a commenté :
30 mai 2012 - 12 h 23 min
La génération montante ?
Malheureusement, au vu de l’inexistante politique de renouvellement/recrutement/perspectives de carrières concernant les jeunes cadres pour les années à venir, AF (et de facto KL) va devoir combler un trou béant …
Michel C a commenté :
30 mai 2012 - 13 h 56 min
Il faudrait une génération pour que Air France évolue ? Et pendant ce temps-là, les concurrents vont attendre gentiment et patiemment que les gens d’AF veuillent bien, petit à petit et sans se forcer, condescendre à d’adapter ? Malheureusement pour AF, il existe des compagnies dynamiques et flexibles qui s’adaptent au quart de tour. Exemple : quand Malèv (un autre dinosaure) s’arrête, Ryanair met immédiatement sur pied une base et un réseau à Budapest. Méprisez Ryanair si vous voulez, et crachez-lui dessus, n’empêche qu’il taille de fameuses croupières à toutes vos compagnies “nationales” – et ce n’est pas terminé.
Flo a commenté :
30 mai 2012 - 21 h 08 min
@postanote
En effet, j’en suis fier.
Concernant les générations, je ne sais pas comment cela se passe au niveau des escales, mais sur les dernières années, les derniers PNC recrutés venaient d’autres compagnies, chacun avec une expérience différente.
Je peux vous assurer que cette génération de PNC n’a rien a voir avec les précédentes.
Et vous allez pouvoir compter sur elle pour faire évoluer la compagnie. `
Nous parlons, nous proposons, nous osons en toute simplicité, et cela commence a fonctionner sur les petites entités.
Il faudra du temps, je suis d’accord avec vous, mais la transformation est en marche.
oula a commenté :
30 mai 2012 - 18 h 53 min
Ca y est on y est, messieurs les enfants gâtés, on ne vous lis plus beaucoup, vous avez raison , cachés vous, shame on you guy, je dis ca surtout pour l’ancienne génération qui nous a gâché notre AF, et en plus ils vont avoir des avantages financiers pour partir en retraite, incroyable !!!
retraite à 75 ans me paraîtrait tout à fait logique ???!!!
c’est aussi un message pour la génération nouvelle et prétentieuse, bien ‘moulée’ AF, que l’on a pu voir quelque fois sur ce topic! de vrai top gun !! et bien les top gun vous allez peut être dire bonjour à pole emploi, ou une reconvertion dans la plomberie, restauration ou autre fleuristes.. comme beaucoup d’autres et oui malgrés un long parcours aéro, c’est ce que la France pourra vous proposer : rien !
ne regardez plus un ancien navigant AF comme quelqu’un qui à réussi, c’est tout simplement un ‘traitre’ qui se dit favorable à l’embauche des jeunes, mais qui n’en pense pas moins, et qui se rempli les poches d’avantages en cumulant les postes à responsabilités. ne croyez pas que c’est une minorité, c’est une grosse erreure, ils sont beaucoups plus que l’on ne pense. solidarité !! où ?
vous aurez beau vous battre et montrer votre désaccord par rapport à certains commentaires, que l’on peut comprendre mais le combat n’est pas là, attaquez vous à ces idées et fausses vérités véhiculées par ces beaux syndicats et navigants certains de leurs visions du monde de l’aérien .
et les faits sont là , vous me direz, ca fait que 12 ans que AF va mal, mais pas pour les syndicats ni les futurs retraités
AF, Shame on you guy !!!!
Flo a commenté :
30 mai 2012 - 21 h 05 min
@Oula
Mais là où vous n’avez strictement rien compris, c’est que personne ne s’oppose à une transformation de la compagnie.
Les discussions sont en cours, que cela vous plaise ou pas, et les syndicats sont autour de la table.
En revanche, vous allez pouvoir demander vous même à Pole Emploi une formation pour tenter d’atténuer les ravages votre orthographe épouvantable, et qui décrédibilise totalement votre propos (outre le contenu…)
trucmuche a commenté :
31 mai 2012 - 0 h 01 min
Mais on le sait FLO, vous êtes syndiqué, et présent ici sur ce site pour défendre vos “camarades”,c’est limpide.
Nous verrons bien le résultat de vos discussions autour de la table, votre Camarade MIKULA, n’a même pas encore validé le moindre accord concernant les PNC que son “altesse” exige déjà un engagement de la direction sur le retour que ses adhérents seront en droit d’espérer le jour ou AF ira mieux !!
On croit rêver, et c’est ça la nouvelle génération , oui une nouvelle géneration d’enfants gâtés qui succéde à l’ancienne avec sa légendaire ” retenue dans le discours” comme nous sommes en droit de l’attendre !
Le spinettisme à encore de beaux jours devant lui chez AF !
Flo a commenté :
31 mai 2012 - 8 h 37 min
@Trucmuche
Vous êtes drôle au final. Finalement s’inventer une vie vous occupe bien…
Forcément la nouvelle génération, cela ne vous parle pas, pas plus qu’à votre “pseudo épouse” qui à un “poste important” à la DO… Mouaarrff.. Hé oui, même si c’est dur a entendre : place aux jeunes.
trucmuche a commenté :
31 mai 2012 - 9 h 05 min
Soit vous êtes C.., ou alors C.., ma femme EST CC MC EUROPE, ca rentre dans votre crâne de piaff ? Alors cette histoire de “femme haut plaçée”,changez de disque, cessez vos elucubrations et délires, vous fatiguez les lecteurs ! En attendant sur le fond de mon commentaire, rien à répondre, nada, pourquoi car vous êtes un de ces parasites de syndicaliste chez AF, un de ces enfants gâtés qui fait un caca nerveux auprés de son secteur et du planning quand on lui refuse un DDA. Si vous n’avez rien d’autre à écrire sur ce site, retournez jouer au sable avec vos copains du syndicat et épargnez nous la puérilité de vos propos merci !
oula a commenté :
31 mai 2012 - 0 h 27 min
ah !!! attrapé! un bon francé de chez AF
‘c’est que personne ne s’oppose à une transformation de la compagnie’ c’est ki ki n’a rien compris vous ou moi ? là je crois que vous n’avez rien vu depuis plus de 10 ans et donc de surcroît rien compris, ne vous fète pas passer pour quelqu’un qui suit l’actualitéee, vous vous enphoncée en dizent ‘ Les discussions sont en cours, que cela vous plaise ou pas, et les syndicats sont autour de la table’.
oooooooooooo incroyable ils vont enfin en parler autour d’une table , ils sont bien ces gens !!! naïve ma chaire, il est trop tard !!! ca fait BOUM !
ils vont tout simplement se mettre autour de la table pour décider combien de postes vont être supprimés , et peut être le votre d’ailleurs, blaaaaablaaaa
et pour ceux qui ai de ma reconvertion, ne vous en faitent pas, les 79 tonnes que nous faisons décol/att tous les jours , avec mon collègue, n’ont pas besouin de savoir si j’écrie bien sur un ipad (de m.. d’ailleurs) ou pas,
sans rancunes, mais sil vous plé, prenez du recul avan de parler dun suget que vous ne connaissez pas,
en vain
Flo a commenté :
31 mai 2012 - 8 h 38 min
@oula :
vous devenez une caricature de vous même…
flo a commenté :
31 mai 2012 - 10 h 03 min
@trucmuche.
Ben alors mon chou, on perd son sang froid ?
Vous vous méprenez sur mon compte.
Et sur le fond (pour autant que vous en ayez…) je vous ai répondu : la nouvelle génération arrive, avec ses expériences, et elle fera bouger les choses.
Mais non je ne veux pas pousser les vieilles CC Europe a partir.
Je vous aime.
trucmuche a commenté :
31 mai 2012 - 13 h 07 min
Ah enfin je vois que dans votre noix qui doit de temps en temps faire office de cerveau, l’idée que ma femme puisse être CC EUROPE chemine, je m’en félicite.
Pour ce qui est de son avenir professionnel, elle n’est pas vieille, 37 ans, elle est passée au choix, elle, (pas de promotion fellation, ni franc maçonne, et surtout pas “aux voyants d’usure….) et vu son dossier, ne risque certainement pas de se faire virer étant donné qu’elle est en plus agrée…bref !
Certes le point faible, je le concéde dans cette boite, elle n’est pas syndiquée !!!
Il est vrai que pour vous, simple stew, qui ne passera probablement pas CC avant au moins 10 ans eu égard à la santé économique de votre compagnie dont votre syndicat est l’un des artisans, la pillule est amére !
Sachez que la jalousie est mauvaise conseillére et un piétre guide vers l’objectivité y compris sur ce que l’on est ! Surtout vous qui vous érigez en docteur’es transport aérien sur ce site !
Flo a commenté :
31 mai 2012 - 21 h 12 min
“pas de promotion fellation”
Que de vulgarité… Pathétique.
Votre pseudo épouse est agrée ? Et alors ? Elle n’est pas salariée protégée pour autant…
Moi jaloux ? SI vous saviez…
trucmuche a commenté :
1 juin 2012 - 0 h 08 min
c’est vrai pas autant qu’un syndicaliste comme vous….
FLO a commenté :
1 juin 2012 - 8 h 55 min
J’arrête là tant mes réponses vous donnent un semblant d’importance.
(les autres avaient raison, j’aurais du les écouter, le simple fait de répondre à vos invectives suffit à votre survie, non pas profesionnelle puisque vous n’êtes plus rien désormais, mais une survie sociale).
trucmuche a commenté :
1 juin 2012 - 10 h 21 min
Vous n’êtes plus rien ! quel petit prétentieux êtes vous, vous ne connaissez rien des personnes que vous croisez sur un site et vous vous permettez ce type de propos !!!
On rêve ! Et vous qui êtes vous ? Un pleurnicheur, un syndicaliste qui vient répandre son proselytisme hypocrite et mensonger sur la situation de son entreprise, mais surtout sur la sienne, rien de plus !
Quelles sont vos responsabilités dans la vie, vos risques professionnels REELS, vos diplômes, vos cadences de travail, pour vous aventurer à qualifier les gens ainsi… Moi je vais decrire le genre d’individu que vous illustrez aux yeux de beaucoup de lecteurs de ce forum :
Un méprisable petit parasite dont je l’espére AF saura se débarasser, car des gens comme vous dans l’aérien, on en veut plus et surtout on a plus les moyens d’en payer les caprices !
oula a commenté :
4 juin 2012 - 15 h 11 min
surtout qu’elle fait croire aux autres qu’elle connait le sujet, et en fin de compte, elle ne comprend rien et n’a aucun recul sur ce dernier, et naïve de surcroit. sa motivation c’est de répondre de façon agréssive directement aux personnes, alors que ces mêmes personnes veulent tout simplement ouvrir le débat. Oui ici mademoiselle, (car ca ne peut qu’être une demoiselle, qui serait beaucoup plus en harmonie dans une cour de collège au vu des propos tenus et à la profondeur d’esprit dévoilée)
d’ailleurs , j’y pense, chère demoiselle, vous n’avez pas pensez à postuler en tant que directrice rh af, vous rentrez dans le moule parfaitement, je pense même qu’ils vous atttendent! c’est même étonnant qu’ils ne vous ai pas contacté, quoi que !?
oui, malheureusement il y en a trop de ce type de personne, prétentieux et surtout insupportable humainement tant sa motivation n’est que dans la provocation. Et ils ce disent soit disant sociale !!! pour eux seulement.
croire que l’on peut parler d’un sujet simplement par ce que l’on sait écrire sans fautes, (quoique) cela dénote bien l’étroitesse de l’esprit de cette demoiselle
elle est tout simplement insupportable d’impolitesse et de maladresse, cette demoiselle.
espérons ne plus la revoir !